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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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294633 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
8 F6 }, f  L) j9 d( C回复 土豆真是好东西 的帖子
# ?# J) D* V, j6 s; c' M* X0 r4 v
; X4 A$ r/ U& G1 K1 r4 c1 E是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
5 a( d0 u1 w* m. m1 \
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
& ]! N# a; J( g, N" Z我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
( p) |; K; c$ k0 a/ o$ ]; V8 n
# G0 S0 O6 n# t# z8 ]9 A
/ V8 g& Z: i9 p* u% u8 D
, W3 L: \% u9 f3 @  o, k, w9 z  W

# Q( x+ O8 G) A6 T* P  u( }0 G- R
1 c( A$ L! w& t& T) ~+ c

7 J4 l& Y3 b7 o0 ^. x& S+ T
$ `1 S- C  L$ r1 _* ^

2 P1 y- l5 G# b

2 `9 V4 g1 v1 F7 H, k; l3 z
用药情况
8 \( M" T6 N) d/ R  d

/ C( H$ N5 x, |
日期

- A. G( L; a' ?( c( H; n/ t/ t! d; z
2010-5-12

8 P; A+ J0 c2 s( E7 P5 U2 r, F! Y1 X8 l7 {# R+ u7 A
2010-6-25
! W" N( M3 ~7 Z
4 ~8 h' Z2 F6 W3 t# `8 Y( I
2010-8-31
7 d8 C3 H. t& C
! L0 z" `* f& w% z5 q! W
 

* g3 D) @; x" M# Q
% }3 k3 V7 d$ w- M  U# k3 ~/ z
 

9 `2 O) p; S# g: c/ J; ]( F$ O; @1 S1 H: R2 S3 L  A
 

; R% x- p7 r$ e1 I6 ?2 C4 E- _' t2 G. `( f5 s- e
 

3 u- V4 W3 C! t6 w+ J, G, ^8 w
8 F0 |- s/ W5 |: w; y
 
( u9 n$ l) x' D6 y# ]8 H; Z
" o/ `4 A1 z6 v8 J0 O9 E
 

1 O2 Y( P, h. s( L$ \: B6 u3 R% G8 L
' c1 e  O6 q4 c8 o+ |3 f1 s
第一次易瑞沙
$ J, q2 x& I  s共4个月

& O$ r- v* l, r( ]- x2 c3 c. c6 H: a' T! N/ p5 A* U$ K
CEA值
( U! X) }4 Z& `1 K
; [! B! ~/ a( C7 e4 E  m
57

1 ]' n3 u; f; O) |
2 j7 h1 z% m- Y  w5 L5 D3 u
15.7

: ?0 t* l( y: e# q2 ^* g& ~& i4 D+ f1 q' y2 u
4.67

- U' u$ v$ e: d3 }. F
2 h0 f/ c5 Y/ m: A6 N8 W" g6 g
 

- h! C2 y* M* F) f- _; P" V# U; [& G0 {8 x. n
 

! B- S: s% Y; m; A  B# @
3 O  U! r: u/ m9 C$ E9 F
 

7 m+ T& t! @6 w) Y* x3 E* t( H$ N  h) L' m# o! k5 e1 i6 \
 

/ j: X' N9 z) G7 s5 G: h$ M2 n& [6 a5 d* b; f& _, T
 

7 \* z: n( i$ Y. }4 Y1 p' l
9 q  W5 O1 O; k5 M$ R1 Z3 n
 
6 ?1 W& \: o8 M& w. N
6 P" f" K: Z& {: k
CT报告

: ], f- `; i5 s4 J, `1 K7 }- k( C7 E4 `  G& x, J) u
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
1 {* ]( U% p3 K& O' v2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

& i% {$ ]% ?5 ~7 j, g2 g" o
+ v7 {9 l* r/ v3 }5 E& Y
日期

) s) h; M7 m6 c+ E
( C! H  k  p& Z1 d1 c
2010-8-31
2 V2 c! e( c& ]  s

. Q6 C: `. S3 L  ]
2010-9-15

. Y2 B* @# W' i. u% X/ S
* a8 H. R/ Q: U
2010-9-28
* R7 U( S. E0 ~4 f, N

( r" p3 m& M) K7 w
2010-10-14

4 E% \: c* o2 \) d
/ E/ d0 \/ B0 W* a. s9 O
2010-11-1
# C" p7 v. Z* g. g
  g) W% l7 ?1 x7 Y1 L4 _
2010-11-16

0 ^" o) M! E' m; u- h6 z; A2 p; v: m# O( `+ u0 n6 g
2010-11-25
0 ]( i4 W$ n+ N
: U- t& M" o: ?- b; [
 

" K" E4 D( a8 |9 G! ]
0 d5 W2 G- X) S+ o4 h, `( L
 

$ g% t) [* g0 X8 x: J! }6 W3 Z6 a, D8 Q
停易,DCA+索坦9天
& A/ F, H, W9 p8 \$ d! v共2.5个月

5 N) }1 Z4 O" y) c' q( n- `3 w3 w
# ^2 t  M6 ]6 b
CEA值

2 _) u) G- j% m9 Q* @4 \$ [( V# y( r. ]4 w! E  [2 m7 F( n3 y4 D
4.67
. X$ H2 z3 o) _

: P  X' |) |' P- ^  I
4.61

/ x" G- t% c, p- V/ j9 e" y0 M1 d! E& q$ s: A2 l" G, B
5.95

  x; ~) W! A+ Y% A1 R
. I7 Z% {3 a; N! G
7.14
- r' N. x+ R* m1 Q9 S$ s

  p8 s, i2 t% c
7.76

9 E1 m% d4 P! H& ^2 q- i& M$ a8 }# }9 f+ p- Z7 x1 g. I
10.56

+ H& F  {" B0 d" Y2 _' {! a0 T4 n) e" n1 M- f
10.49
7 K9 Q  F0 F7 n8 e0 `; S' T

# X2 u' k' i2 b9 x+ m; |1 \2 q) w4 H
 

/ D5 R; g# G  I5 E( x% t( J
7 n/ }4 m( L9 J/ |7 _% g2 ]
 

' D! w' a, @* d  W  K+ g! A( u. c! C' T- }7 u% p& H
CT报告
; x8 ^$ w  b% f* e- _" A$ m* q
" S$ j2 f) t) V9 S7 i& J* \
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。" f+ J$ ^+ H5 X9 C$ P
8 f# B2 s6 z$ j. ^0 ?
! X5 g( ?# p* n/ _' S
日期

' P0 _) s+ V  x) ?
2 B1 M! {2 V; q  l- c
2010-11-25
! \; k. K$ C" x/ i9 E& A
" w5 {4 g+ ?, [
2010-12-25
6 X& X+ z! [5 Y
+ e4 [: y, n( x6 {( U) F; z
2011-1-13
3 D. C' J/ S, C9 b6 l: R

/ s# P4 b# X1 {# r
 
0 i) E+ V/ G7 @( j0 i3 N
" r4 m& U" L" ]5 h& k# |7 ?  Z
 

0 O5 g8 {4 Y- Q7 C) A7 q9 F" ]( |7 F+ w" {
 
( P/ @/ A0 I# I( e) i6 N/ r
5 L- l! O! o; t. v! p4 t
 
7 y9 c+ M: S; _4 E- r. L

9 _  X2 G* ^- m4 E4 x$ _: C
 

' X3 s6 }' i( N) {, j
& y1 n% l; N$ w  m% j8 y4 Y1 ^
 

# `  R6 T4 B5 ]# C* Q) p! J, u2 r# ]" U
第二次易瑞沙1 W# Y8 [7 g# P' d+ _
共2个月

2 \% ]/ ^* R3 ?7 z$ V+ y0 F
- d# m8 ^- z! g# p( J
CEA值

) w- Z6 g) p( J3 N. N) E) o5 S! [" f0 _7 u( L3 N, p) ~
10.49
* N4 u+ a. h  y" h
6 ~. I% c* n5 i2 D  c- Q
4.7

* L9 k6 N0 t# m$ J; }! q
, @( R/ ~7 t9 U. F0 U
3.89

* o; N, q6 x5 m# ]- t& U. f: E5 G2 `5 e/ g. z
 
- v2 k) L" z* l3 P! Q# X) C2 A* q
: D' ~$ l8 T" x) V' o8 E. e% H
 
/ \, K7 h1 \! x- r' q; D5 K: u: `$ L

# r0 n7 n8 k' l- I" i) W  q8 q8 v
 
' W( E# A6 [! M

' h" k5 m) M  \  i9 L: j
 

; U8 H6 k1 S+ P- A" j( Z
0 G/ n! P3 f: |8 |' g
 

" B, i/ Q, r( E, A9 R1 I& l+ ?' @$ ~( R3 T1 R, i+ M; p
 
* k2 r# J( n: P, x. R$ [' I& g6 S4 Y

& i/ o: h$ ]% o  v3 T& w' ~
CT报告

$ R( Z6 V* K& z1 J0 M0 d# P* C$ j! V5 S7 I% \' O0 N0 v  v
 

' G, ^5 d# L: ]0 ]+ ?
0 n/ Y. G9 P; l  `/ d. |
日期

& |5 y, [. \: U/ g' P  y# h- O/ V) d0 k" Z* E. i/ t
2011-1-13

( T9 m5 M2 n7 t/ F( X- ]  K
1 k" \4 g3 B% J# [
2011-2-26

' S/ A( f; r2 b3 b( w
# \4 {& l" w' F# \& v3 P  q
2011-3-7
1 o1 u. o+ ~7 ]/ n. V- U3 C

7 ^) s  `4 N8 G. M3 ^8 r
2011-3-19
. ?" o" L- a8 Z+ \5 Q

- {- P; N$ k8 T
2011-4-2

( E1 f. }4 ~" k! D5 k, p2 L
! J# V& L& E$ {' R  W5 Z
2011-4-12

6 e9 V) z# i+ b5 |5 n' t) I5 j/ C3 ~% U
2011-4-2
+ g1 b0 M$ C: {/ Z" T& L/ O; e

% y0 U1 a* @- a# ~' g! y' f
2011-4-12

& K6 S! x0 E+ o; w) _3 f2 @' j5 D" j0 q, ]6 m
2011-4-22

. w9 _! D$ ~' C/ o' m4 u# b5 d+ N" T. ^& w% m# w
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

4 [, k- [7 O3 s) P  l# k0 |$ O. Z7 ]7 q/ ]2 I7 K9 P
CEA值
  Z! A1 ?; @( Q' s) l, K

1 Q: U; q7 g& a0 ?9 G7 r
3.89
# C0 P1 m, M# G
- Z9 c3 L; A( O5 K( d) Y* Z0 l
7
; j3 \6 y/ i9 _3 Q# o6 O
! j* @" O; M$ W' f- }, \
7.83

, R, M! S# T( ?8 `# ]/ S: z! s! D  e( R9 m/ u" w; R: f  P/ F
8.03

' {. Q& a$ U6 \9 R% D+ X, L
" n2 x( Q. W  a% M/ d9 T  e
8.71
" p. H( ?* }, I
% w( @) [( v6 s  K. \
9.1

1 x0 D( }* x( q  Q8 H7 I, a2 C2 [7 _3 z! b/ {( D
8.71
9 D2 {6 _' h" U* D; ^1 s! A0 d6 a

# w# X$ D: h$ x* x" ^
9.1
8 j) b8 L6 v! _4 ?: E

5 |' w9 g% `7 X& {( L2 w9 ?, @. }+ j
10.14
4 ^' x5 L. K( X% S; S! }

! S" R" ~7 Y, M! W2 \
CT报告
! O5 }, _# B$ @0 k2 J
, c, d* X4 z2 G* h
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。6 W9 A8 d6 f& o- M- O7 k
  [4 A5 N! |# E
# i' Y& j7 ~3 }8 {. e9 t3 x' v/ k) D
日期

% Y& i! E% {& T
3 ?: K1 m) ?, H+ c7 i& |' w2 {
2011-4-22

' a9 N: N- L# @# y2 s
4 T3 A2 N) k: n. Y& x6 _* Y
2011-5-20

' I$ H' M8 E5 T
1 K' Z. F4 s3 C
 

: T6 R/ {. r% t9 G+ }
8 b& @3 e$ L1 n; b& b+ D7 w; z
 
: D7 n' G9 l7 A5 O

" Z5 E( h) w" a2 v8 F: d
 
4 Q. c1 w9 i" G
5 R" o2 e8 V) s) v( Z
 

. k/ M; {; Z/ Q1 a  f6 c
& k+ v# c1 r: A/ V" e
 

0 V$ t  x3 `) A0 B! h& \* X# V2 n# q1 F. {2 |9 L5 Z
 
9 Z. n. O. h( g' u

! ]% A: K- A6 [+ r- K) T7 t0 Z' Q' ~
 

$ v  n9 b: L! B( S( _
4 ~, j' j9 C, J# d, r
第三次易瑞沙9 p+ w  w& K% h1 m( @9 H
打算用2个月
  @6 a/ [3 B* R! b0 B

! l# x2 L2 y5 S$ U9 y* w5 f
CEA值

3 X" l  Z- j5 ]$ f
, l9 g+ W+ s( W; x1 \& k8 t* {# k
10.14
) e; u! K$ o  `0 a$ L5 l0 D  y
) ?+ n. j; V8 n0 h5 T
5.92

8 z  _' z+ O" a4 M, K$ @) Z1 R/ {- \' E2 b
 

  q4 _' M1 U( J1 W& I, c! @: Q1 ?8 h0 n) R8 A( }6 ?
 
$ w# L$ V( L( [. z$ a" X/ m

6 V$ \8 f. T( B: q# I
 
5 [* f& \# P, Y) M+ U7 z" m

7 S( B. @2 r0 H+ |" B. m
 

# ?- @  ], k' I2 |5 |! S6 }
5 A0 g: g+ f% U2 e
 

  `5 O6 c, p) X/ ~, A
  Q4 Q% Y. F) w0 ~0 y8 E# H: K: N
 

- T* g, p% _+ V& h
2 M. X' V! A) ?* ]+ |/ K
 
$ X' L4 w4 ^+ _2 p# @" g
9 n6 e' q7 E  |& h% u; a, b
CT报告

; j! s& I- `% {) m6 j+ S0 |) U- \. m$ \: ]: n+ ^4 v- ^( w
 
* H3 x; o; }1 i9 h( S& C$ u
! b1 W1 d7 n9 B; m
 

8 H7 W; A2 a0 a& @; p) C# y  v. [5 x6 j/ ~+ R1 ~3 ^% p! M
 
9 S4 M3 A8 v- ?2 {+ z0 b" b$ H
* V: A+ Q! H/ U: z
 

5 {% E1 Q$ D; l
) `& h9 I4 C+ @# q. W$ N* a% n
 
7 p% k9 h6 K# `+ h% p7 X

! e1 u, U- |/ g& J# U: f/ h6 ~
 
  A4 Z0 Q- A# f4 z/ k3 p* j

9 d; V# B  K( s1 A; x! a! w
 
% D% e/ z0 O) n1 f

  B2 r" L. u0 @1 o1 a
 
- }/ }+ _) `0 D) |0 x" p  h
6 p# f3 }* A$ F8 f; J" t
 
3 z+ f) E8 k9 J4 o8 b
' e, \: f8 B( N* k+ S
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
0 ?/ U- E1 o8 E& C+ f9 b, h2 {9 ~# h4 d8 N) I2 @
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
! P9 i2 k( `0 b1 [
% ?- s% Q4 d# g% \你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
# g' r0 T/ k: q
1 ?2 n2 {& k8 F' Q8 s/ k9 m
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 & V& U* V- ~  }* z, `9 s
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
0 w6 e1 I; |' h4 G/ q* z
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
+ j% I; W5 M2 I4 _9 Q# i6 @
: [$ H7 i( S/ S* B+ _, _肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
6 i% M; X8 J0 G憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
3 |% G- u6 Q7 t. v+ p$ x3 c& [7 m/ s% S. S# l  k' W3 }# u# c6 t
    忍来忍去还是想来说二句。  Y1 n0 V6 _. o5 q
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?6 o! j& L2 P. D) ^! ]
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
' g# o3 E+ \) S/ w1 V, L. p! q吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
% D6 ]8 Y- T' \. ^      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
2 I! ~/ O8 R" u% J/ c    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子, k7 @- N( N0 Q1 H, N

7 L7 r3 ?1 ], {1 W完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子$ J) H8 P0 O7 t- N" o( K2 P5 D) D

3 w+ n- i' A( j8 Z# Q3 g3 W说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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